Страница: 3 Еще раз об НДС в международных перевозках

В таком случае, я как всегда не прав

Но всё равно не понятно

С ув., Максим, ООО "АльфаБизнес Груп"

Что Вам не понятно?

Дина.

Не понятно, почему меня интересует этот вопрос.

Нет бы, выпить бы пивка, или поднять свои архивы, найти мегазаказчика и колотить сотни тыщ дохода в месяц, желательно не в гривнях, или разобраться, откуда выплыло за сентябрь 35 тыщ НДСа, или порезаться в какую-нибудь стрелялку, в первый раз за последние 5 лет, или пойти купить билеты в кино или в театр, или...

С ув., Максим, ООО "АльфаБизнес Груп"

Я догадываюсь почему.
Вы, ПАТРИОТ!!!
Вам, за Державу обидно!!!

Дина.

Кабмин снова корректирует налогообложение прибыли

Правительство намеревается на ходу подкорректировать порядок налогообложения прибыли, рассчитывая в результате на дополнительные сотни миллионов гривен.

На минувшей неделе стало известно, что Кабмин вернулся к активно продвигаемой в прошлом году ГНАУ идее законодательного урегулирования вопроса практического применения обычных цен для определения объекта налогообложения. Но в отличие от прошлогоднего законопроекта “О применении обычных цен во время осуществления налогового контроля” нынешний “О внесении изменений в Закон Украины “О налогообложении прибыли предприятий” не ограничивается вопросами обычных цен. Он также предполагает правку еще трех норм Закона. Правительство поручило ГНАУ доработать этот законопроект к первым числам октября, надеясь, видимо, все же на реанимирование деятельности Верховной Рады и на его срочное рассмотрение. Не следует также сбрасывать со счетов вероятность того, что в случае безуспешности переговоров о возобновлении деятельности парламента Кабмин может использовать очередную “домашнюю заготовку”: утвердить соответствующие изменения своим документом. Пока, правда, об облеченных в какой-либо проект правительственного документа намерениях в отношении обычных цен нам ничего не известно. Зато в отношении прочих вопросов, затрагиваемых законопроектом, соответствующий документ, по нашим данным, уже существует.
Обычные цены

Напомним, что крайнюю заинтересованность в оживлении института обычных цен проявил глава ГНАУ Сергей Буряк сразу после назначения его на этот пост. Обычные цены в качестве инструмента контроля уже давно предусмотрены украинским законодательством, однако из-за неурегулированности порядка их применения они так никогда и не применялись контролирующими органами на практике. Поэтому уже 18 марта 2008 г. законопроект №2234 “О применении обычных цен в ходе осуществления налогового контроля” был зарегистрирован в парламенте. А вот дальше начались проблемы. Законопроект неоднократно включался в повестку дня, но руки до его рассмотрения у депутатов долго не доходили. А когда 16 декабря 2008 г. дело до рассмотрения проекта все же дошло, Кабмин не выказал какой-то особой заинтересованности в его принятии. Даже представляющий БЮТ глава Комитета ВР по вопросам налоговой и таможенной политики Сергей Терехин предложил принять документ только за основу, пообещав его откорректировать силами Комитета (дальше обещаний, правда, дело не пошло). И хотя с необходимостью внедрения инструмента обычных цен, широко применяемого в европейской практике, спорить никто из депутатов вроде бы не стал, в итоге законопроект был отклонен.

По сравнению с предыдущим годом в нынешнем году идея применения обычных цен радикальных изменений не претерпела. По-прежнему обычные цены предлагается применять в четырех случаях, используя при этом четыре метода. При этом все предложенные методы определения обычных цен хорошо известны и даже описаны в национальных стандартах бухучета. А четыре вида операций, в которых предлагается использовать обычные цены, действительно являются наиболее рисковыми с точки зрения минимизации налогов за счет завышения или занижения цен. Более того, справедливости ради нужно сказать, что “необычные” цены используются не только в указанных случаях. Однако власти готовы удовлетвориться применением инструмента обычных цен только там, где налоговые обязательст­ва налогоплательщика уходят в никуда (на “единоналожника”, нерезидента и т.д.). Еще одной цивилизованной нормой проекта стоит признать то, что его авторы предлагают закрепить обязанность доказательства в суде факта того, что цена сделки не соответствует уровню обычных цен, за налоговыми органами. Другой вопрос, как эта цивилизованная норма в случае ее принятия будет работать с учетом своеобразия отечественной судебной системы.
В неизменном виде авторы проекта предлагают оставить и главное проблемное его положение, которое в значительной мере нивелирует вышеперечисленные положительные стороны. По-прежнему предполагается, что “порядок применения методов сравнительной цены (аналогов продаж), цены перепродажи и “расходы плюс” для определения обычной цены устанавливается Кабинетом министров”. Чтобы понять, что в результате предложенного делегирования полномочий может получиться, достаточно вспомнить о двух предыдущих попытках Кабмина утвердить такой порядок, вылившихся в форменное безобразие: одна предпринималась более 10 лет назад (постановление №1997 от 18.12.98 г.), вторая — более 7 лет назад (постановление №697 от 27.05.02 г.). Оба постановления в конечном итоге были отменены ввиду их чрезмерной фискальности.
Прочее

Проектом предлагается внести несколько изменений в налогообложение прибыли.

Одно из них, по сути, предполагает ликвидацию схемы, в соответствии с которой активы одного субъекта по завышенной цене вносятся в уставный фонд другого, а затем этот другой субъект банкротится. Схема эта известна давно и, тем не менее, продолжает действовать. Таким образом, авторы попросту предлагают закрыть одну из “дыр” Закона о налогообложения прибыли.

Второе изменение предполагает изъятие из определения термина “роялти”, данного в п.1.30 Закона о налого­обложении прибыли, невесть как туда попавших слов “за приобретение”. Их наличие позволяет рассчитываться за товары, приобретенные у нерезидента, путем перечисления… роялти. Это даже схемой назвать нельзя. В то, что подобные слова появились в определении важного термина случайно или по глупости, верится слабо. Вероятнее всего, они были туда вставлены по заказу. Так или иначе, но убирать их определения надо, поскольку роялти никак не может быть платой за поставленный товар.
Наконец, в соответствии с еще одним из предложенных изменений предполагается “дообложить” налогом на прибыль доходы страховщиков. В частности, авторы хотят лишить страховщиков возможности уменьшать налогооблагаемый доход на сумму платежей по перестрахованию. Обосновывается это тем, что в 2008 г. за счет них налогооблагаемый доход был уменьшен на 9,3 млрд грн. Проблема “схемного страхования” отнюдь не нова. Безусловно, используются для этих целей и механизмы перестрахования. Однако странно выглядит предложение бороться со “схемным страхованием” путем нанесения удара и по нему, и по нормальному страхованию одновременно (причем по последнему в большей степени). Думается, для ликвидации “страховых” схем нужны не половинчатые решения, а перевод страхования на общую систему обложения налогом на прибыль (сейчас страхование является единственным видом бизнеса, у которого облагается не прибыль, а доход). Правда, последнему всегда активно противилось страховое лобби.
Случаи применения и методы определения обычных цен

Случаи применения


Методы определения

* При осуществлении налогоплательщиком операций по внешнеэкономическим договорам (контрактам);
* При проведении бартерных операций;
* При проведений операций со связанными лицами;
* При осуществлении операций с налогоплательщиками, которые применяют иные правила или ставки налогообложения.



* Сравнительной неконтролируемой цены (аналогов продаж);
* Цены перепродажи;
* «Расходы плюс»;
* Балансовой стоимости.

Оценка эффективности предлагаемых в законопроекте норм для бюджета

Предлагаемое изменение


Эффект для бюджета, млн. грн. в год

Внедрение инструмента обычных цен


+1000

Запрет уменьшать объект обложения налогом на прибыль на сумму убытков, полученных вследствие искусственного завышения оценки активов, отнесенных в уставный фонд другого субъекта, который впоследствии ликвидируется


+300

Ограничение уменьшения налогооблагаемого дохода от страховой деятельности на сумму страховых платежей, уплаченных страховщиком по договорам перестрахования


+270

Корректировка определения «роялти»


+200

Налоговик — о необходимости

Сергей Чекашкин (36), заместитель председателя ГНАУ:
Законопроект сейчас дорабатывается, и некоторые его положения еще могут измениться. Тем не менее, в принципе, я уверен: предложенные изменения нужны, и принять их следует как можно скорее. Прежде всего, принятие изменений в части обычных цен приблизит украинское законодательство к европейскому. Применение обычных цен является вполне цивилизованной практикой. И только в некоторых восточноевропейских странах обычные цены до сих пор не работают, позволяя недобросовестным налогоплательщикам уклоняться от налогообложения. Вторая часть законопроекта посвящена точечным, но очень важным правкам. По сути, предлагается прикрыть ряд схем по уходу от налогообложения, применение которых стало возможным в связи с неточностями в формулировках Закона о налогообложении прибыли. В результате принятия изменений бюджет пополнится, но не за счет увеличения фискального давления на всех налогоплательщиков, а за счет того, что платить станут те, кто сегодня этого делать не хочет.
Депутат — о плохом и хорошем

Виталий Хомутынник (33), председатель подкомитета по вопросам контроля и законодательного обеспечения деятельности налоговых органов Комитета ВР по вопросам налоговой и таможенной политики:

Радует и даже немного удивляет, что правительство наконец решило пойти законным путем и предложило принять законодательные изменения, а не вторгается в сферу действия законов путем издания подзаконных актов. Кроме того, в законопроекте, который разрабатывается Кабмином, есть рациональные зерна. К таковым можно, например, отнести исправление неточности в определении понятия “роялти” или закрытие схемы минимизации налоговых обязательств посредством банкротства “родственного” предприятия. Однако положение законопроекта, предусматривающее утверждение порядка определения обычных цен постановлением Кабмина, ненормально. По сути, оно делает бессмысленной ту часть проекта, которая посвящена вопросу обычных цен, а сам проект в таком виде обрекает на провал при рассмотрении в Верховной Раде. Впрочем, в случае передачи законопроекта в наш Комитет этот порядок вполне может быть нами разработан и включен в законопроект. Главное же, от чего хотелось бы предостеречь Кабмин: не пытаться, минуя конструктивное обсуждение и доработку документа в парламенте, утвердить изменения каким-нибудь собственным актом.
* Опубликовано на сайте: 09.10.09
* Автор: Александр Марков
* Источник: www.business.ua


Александр.

Макс, от тонкостей составления договора на экспедиторское обслуживание зависит база налогообложения экспедитора. Ты не знал?

Мой блог:
http://forwarding-in-ua.blogspot.com/

Мне Оля уже всё объяснила, и всё - так, как нам лучше.

С ув., Максим, ООО "АльфаБизнес Груп"

Подскажите как можно скрывать в счетах свои экспедиционные услуги при международных перевозках, так чтобы по бумагам это было сложно определить или хотябы понять, но при этом работая с заказчиком через Юр. лицо с НДС.

Кто какие формулировки услуг использует или возможно использование в своих счетах будучи Юр. лицом?
Вариант №1
1 Транспортные услуги из пункта А в пункт В сумма ХХХХ
2 Экспедиционные услуги сумма ХХХ НДС ХХ

Вариант №2
1 Международные транспортные услуги сумма ХХХХ
2 Транспортно экспедиционные услуги сумма ХХХ НДС ХХ

Вариант №3
Ваши варианты?

П. С. По поводу скрытия размеров своих услуг, не корысти ради, порой приходиться при работе учитывать не только свой интерес, и так чтобы у заказчика бугалтера не могли нивчём догадаться.

Наименование: ЧП ТК "Ханферянц"
Наименование2: ТК "Ханферянц, ЧП
Страна: Украина
Область: Днепроп. обл.
Город: Днепропетровск
Адрес:
Профиль: Автоперевозки Мультимодальные перевозки Экспедиции
Лицензия:
Членство в АсМАП:
Дата регистрации на Ларди-Транс: 29.01.2009 09:39
Описание деятельности
Транспортная Компания «Ханферянц» предлагает Вам грузовой автотранспорт, как в международном сообщении, так и по Украине. Направления, на которых работает наша организация, это:
- Европейский союз и страны Европы
- Российская Федерация, Беларусь, Средняя Азия
- Турция, Азербайджан, Грузия, Армения
Предлагаемые автомобили имеют грузоподъемность от 1 до 22 тонн и полезный объем от 8 до 120 м3. Все автомобили осуществляют перевозку грузов под TIR Carnet, CMR, либо по T1 в странах ЕС.
Контакты
Общие +38(056)7481341
+38(0562)329468
Михаил +380(96)4725818
+380(67)5636302 403366548 Khanaferov Misha
Зона надежности
Рейтинг надежности: 12333 место
"Балл надежности": 0.80 >>
От имени фирмы дано: 1 отзывов
На фирму дано: 1 отзывов
Положительных – 1, Отрицательных – 0
Документы
Свидетельство: Нет в базе
http://www.lardi-trans.com/user/?uid=95928


Александр.

Мои данные выкладывать на форуме Это к чему? Если их и так всем видно

Для налоговой... чтоб долго не искать...


Адресок тоже предоставить?


В без малого двадцать пять лет пора уже быть умнее...



Александр.

Ха Ха а при чем тут налоговая? налоги я плачу исправно

...и так чтобы никто не мог ни в чём догадаться.




Александр.

1

Ну Вы прям Шерлок Холмс, следователем работали раньше?
Ну да ладно, вы меня неправильно поняли, можете конечно на основание сообщения на форуме писать заявление в налоговую или в другие органы, как хотите.

Я задавал вопрос насчет того чтобы какимто образом не выделять размер своих экспедиционных услуг для заказчика, если етсь такая возможность, потому что порой она достигает и до 30% от суммы фрахта.
Ктото скажет ЖАДНЫЙ экспедитор, но это не так, все мы знаем что иногда приходиться работать при дополнительных условия которые выставляют заказчики.
Так вот чтобы не "спалить" или не вызвать подозрений у Бухгалтеров заказчика, мне бы хотелось узнать, есть ли какието ЗАКОННЫЕ способы не выделять в своих счетах размер экспедиционных услуг.

)) Да Александр, выдумщик вы, а откуда взялось слово "никто"?

Михаил, сейчас в некоторых кругах жалкой(10%) части перевозчиков, но как они себя считают самой лучшей, самой профессиональной и самой правильной её части(хотя сами же застенчиво перестали гордо именоваться международниками), обнаружилась тенденция считать рынок внутренних перевозок своим спасением за счет уничтожения мелкого перевозчика, имеющего от одной до десяти транспортных средств, а также физ.лиц предпринимателей(платящих налоги и имеющих гос.регистрацию - кто не знает) диспетчеров-экспедиторов, при этом огульно обвинив их в воровстве грузов, фрахтов и неоплаты тех же налогов...


В данное время они крутятся на сайте Ларди и занимаются подрывной деятельностью на сайтах "Верховної Ради" и предпринимательства.


А тут Вы со своими как бы наивными вопросами...




Александр.