Seite: 8 Электронная цифровая подпись
Anzahl der Beiträge — 163
СдулсО...
Причем тут "сдулсо"?
Вопрос изначально был "ГОТОВЫ ЛИ участники рынка..."
Камрады! В последнее время участились случаи хищения грузов и кидков на фрахты различными подставными фирмами. Остро встает вопрос об идентификации незнакомого контрагента и правомерности использования документов фирмы.
Подделать любые документы сегодня - как два байта переслать. И этим мошенники активно пользуюся.
А вопрос у меня такой: - Готовы ли участники рынка перейти на документооброт с применением электронной цифровой подписи?
Подделать любые документы сегодня - как два байта переслать. И этим мошенники активно пользуюся.
А вопрос у меня такой: - Готовы ли участники рынка перейти на документооброт с применением электронной цифровой подписи?
Мы помним, Алла...
...а также понимаем в свете чего муссируются эти темы!
Україна понад усе!
Олександр
май диар френд 
...
уважаю авантюризм...
но мы, вроде как, не любители, а пахари...Вы слово "расчетливый" перед "авантюризм" где потеряли?..
или?..
...уважаю авантюризм
...но мы, вроде как, не любители, а пахари
...Вы слово "расчетливый" перед "авантюризм" где потеряли?..или?..
СС 
А мы не сеем и не пааааашем,
А мы валяем дурака... (с)
А мы валяем дурака... (с)
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей!
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей!
Копією документа на папері для електронного документа є візуальне подання електронного документа на папері, яке засвідчене в порядку, встановленому законодавством.
ЗУ Про електронні документи та електронний документообіг.
т.е. опять таки, например, в случае акта выполненных работ - лист бумаги с подписью/печатью СДАЛ и с подписью/печатью ПРИНЯЛ?
p.s. вообще я обожаю наши законодательные акты, особенно с вот таими вот многозначительными формулировками...
Зачем лист бумаги?
Поставил ЭЦП на документ и отправил на мыло, контрагент заверил своей ЭЦП и отправил обратно.
В экстренных случаях можно распечатать на лист бумаги и предоставить в визуальной форме.
Хотя в этом законе много расплывчатых формулировок, но все равно это лучше чем ничего, как например с факсимильными договорами.
Как доказать что документ переданный по факсу подписало уполномоченное лицо?
Вы упорно не видите разницы между договорами и первичной бухгалерской документацией?!
Договоры у нас, к счастью, кроме специально оговоренных в законодательстве видов, могут заключаться хоть в простой устной форме, в т.ч. договоры перевозки (Вы при посадке в такси же не заключаете договор перевозки письменно в 2-х экземплярах)
Да, договоры - пожалуйста; вопрос - с первичкой как быть?
Или Вам закрывают безнал по факсокопиям актов/налоговых/ТТН?
p.s. Это т.н. "базисный" закон, подразумевающий дополнительное создание целой серии подзаконных актов, которых до сих пор нет...
Антон.
Копією документа на папері для електронного документа є візуальне подання електронного документа на папері, яке засвідчене в порядку, встановленому законодавством.
ЗУ Про електронні документи та електронний документообіг.
т.е. опять таки, например, в случае акта выполненных работ - лист бумаги с подписью/печатью СДАЛ и с подписью/печатью ПРИНЯЛ?
p.s. вообще я обожаю наши законодательные акты, особенно с вот таими вот многозначительными формулировками...
Зачем лист бумаги?
Поставил ЭЦП на документ и отправил на мыло, контрагент заверил своей ЭЦП и отправил обратно.
В экстренных случаях можно распечатать на лист бумаги и предоставить в визуальной форме.
Хотя в этом законе много расплывчатых формулировок, но все равно это лучше чем ничего, как например с факсимильными договорами.
Как доказать что документ переданный по факсу подписало уполномоченное лицо?
Вы упорно не видите разницы между договорами и первичной бухгалерской документацией?!
Договоры у нас, к счастью, кроме специально оговоренных в законодательстве видов, могут заключаться хоть в простой устной форме, в т.ч. договоры перевозки (Вы при посадке в такси же не заключаете договор перевозки письменно в 2-х экземплярах)
Да, договоры - пожалуйста; вопрос - с первичкой как быть?
Или Вам закрывают безнал по факсокопиям актов/налоговых/ТТН?
p.s. Это т.н. "базисный" закон, подразумевающий дополнительное создание целой серии подзаконных актов, которых до сих пор нет...
Антон.
1. Гл.32 / ст.307 /п.2 ХКУ - Договор перевозки груза заключается в письменной форме.
2. Согласно п. 2.7 Положения № 88 первичные документы составляются на бланках типовых форм, утвержденных соответствующим органом государственной власти. Если какая-либо форма не утверждена или применение утвержденной формы не является обязательным, предприятие вправе разработать и применять свою собственную форму. Главное, чтобы она содержала все перечисленные выше обязательные реквизиты.
Оформление первичных документов может осуществляться как на готовых бланках - чернилами темного цвета (шариковой ручкой, на печатной машинке), так и при помощи компьютерной техники. При этом необходимым условием является сохранность осуществленных записей (читабельность документа) и невозможность внесения в них несанкционированных правок. В незаполненных строках (полях) первичных документов обязательно ставится прочерк (пункты 2.10, 2.11 Положения № 88).
Документ может быть подписан ответственным лицом собственноручно, электронной подписью, с использованием факсимиле (в порядке, установленном законодательством), штампа или другим способом (п. 2.5 Положения № 88). По мнению Минфина, для подписания первичных документов не может быть использовано факсимиле, поскольку это не предусмотрено Законом о бухучете (письмо от 03.08.2009 г. № 31-34000-20-16/20991).
В соответствии с п. 4.1 Положения № 88 в тексте и цифровых данных первичных документов подчистки и необоснованные исправления не допускаются. В документах, которыми оформляются кассовые и банковские операции и операции с ценными бумагами, исправления не допускаются в принципе (п. 4.5 Положения № 88).
Исправление ошибок в первичных документах, заполненных «от руки» осуществляется корректурным способом. То есть неправильный текст (цифры) зачеркивается и над зачеркнутым надписывается правильный текст (цифры). Зачеркивание осуществляется одной чертой, чтобы можно было прочитать зачеркнутое. При этом делается надпись «исправлено», указывается дата внесения исправлений и ставятся подписи лиц, подписавших этот документ (пункты 4.2, 4.3 Положения № 88). Читать статью полностью.
Наша страница в сети Фейсбук: https://www.facebook.com/MaksimenCo
О преимуществах внедрения электронного документооборота для грузоперевозок
В Одессе вчера началась двухдневная VIII Международная конференция ОСЖД по грузовым перевозакм. В ней принимают участие представители железных дорог стран Евразийского пространства: Венгрии, Казахстана, Монголии, Молдовы, Латвии, Литвы, Польши, России, Чехии, Украины и Эстонии, международных организаций, министерства инфраструктуры Украины, Государственной таможенной службы Украины, а также экспедиторские и логистические компании Австрии, Азербайджана, Беларуси, Германии, Казахстана, Литвы, Молдовы, Польши, России и Украины. Организаторами международной конференции является Укрзализныця и АО "Пласке".
Среди основных вопросов, которые обсуждают участники конференции, - применение унифицированной накладной ЦИМ / СМГС, в частности, и в железнодорожно-паромном сообщении на Черном море, в евразийском железнодорожном пространстве; ситуация на рынке грузовых перевозок, повышение конкурентоспособности, мультимодальные перевозки, развитие транспортных коридоров, а также тарифная политика.
Как отметила начальник отдела главного коммерческого управления Укрзализныци Ольга Фисенко, унифицированная накладная ЦИМ / СМГС при перевозках в Украину сегодня используется достаточно активно. Так в прошлом году осуществлено 4,5 тыс. отправлений, которые оформлены накладными ЦИМ / СМГС, за 4 месяца этого года - 3170 отправлений, а в целом на текущий год с применением унифицированной накладной запланировано оформить более 9,5 отправлений.
Ольга Фисенко напомнила, что с 2004 года специалисты Укрзализныци были активными разработчиками ЦИМ / СМГС и на сегодня эта накладная актуальна при мультимодальных перевозках в направлении Балтийское море - Черное море и комбинированных перевозках между странами Европы, Кавказа и Азии. В частности, нет необходимости переоформлять перевозочные документы СМГС на ЦИМ и наоборот. Применение ЦИМ / СМГС позволяет ускорить и упростить процедуру передачи вагонов на пограничных передаточных станциях.
Также на международной конференции специалисты Укрзализныци презентовали новые принципы взаимодействия клиента и железной дороги в связи с внедрением безбумажных технологий при перевозке грузов во внутреннем сообщении. Напомним, что переход на электронную форму документов - электронную накладную с применением цифровой подписи - состоится с 1 июля этого года. Это первый этап.
Как отметил начальник главного коммерческого управления Укрзализныци Владимир Иващук, электронные документы будут применяться на всех этапах перевозочного процесса - от согласования заявки до момента получения груза. Перевозочный документ - электронная накладная проста в заполнении, поскольку максимально похожа на накладные ЦИМ / СМГС. Она будет содержать идентичные данные с бумажными перевозочным документам. В основе электронного документооборота лежит обмен данными автоматизированных систем железной дороги и клиента с применением электронной цифровой подписи, которой будет удостоверяться электронная накладная. Это позволяет осуществлять юридически действующее взаимодействие при обмене документами в электронном виде без предоставления бумажного аналога.
"Хотя на первом этапе электронный документооборот будет распространяться только на внутренние грузоперевозки, в перспективе накладная сможет применяться и при международных перевозках. В первую очередь этому будет способствовать формирование единой базы электронных перевозочных документов и базы грузоотправителей, что создаст возможность для обмена данными в рамках ОСЖД и пространства колеи 1520 мм. Эта перспектива достаточно близка ", - отметил Владимир Иващук.
Trans-port.com.ua
Треба пидиждать.Мы позжее.
В Одессе вчера началась двухдневная VIII Международная конференция ОСЖД по грузовым перевозакм. В ней принимают участие представители железных дорог стран Евразийского пространства: Венгрии, Казахстана, Монголии, Молдовы, Латвии, Литвы, Польши, России, Чехии, Украины и Эстонии, международных организаций, министерства инфраструктуры Украины, Государственной таможенной службы Украины, а также экспедиторские и логистические компании Австрии, Азербайджана, Беларуси, Германии, Казахстана, Литвы, Молдовы, Польши, России и Украины. Организаторами международной конференции является Укрзализныця и АО "Пласке".
Среди основных вопросов, которые обсуждают участники конференции, - применение унифицированной накладной ЦИМ / СМГС, в частности, и в железнодорожно-паромном сообщении на Черном море, в евразийском железнодорожном пространстве; ситуация на рынке грузовых перевозок, повышение конкурентоспособности, мультимодальные перевозки, развитие транспортных коридоров, а также тарифная политика.
Как отметила начальник отдела главного коммерческого управления Укрзализныци Ольга Фисенко, унифицированная накладная ЦИМ / СМГС при перевозках в Украину сегодня используется достаточно активно. Так в прошлом году осуществлено 4,5 тыс. отправлений, которые оформлены накладными ЦИМ / СМГС, за 4 месяца этого года - 3170 отправлений, а в целом на текущий год с применением унифицированной накладной запланировано оформить более 9,5 отправлений.
Ольга Фисенко напомнила, что с 2004 года специалисты Укрзализныци были активными разработчиками ЦИМ / СМГС и на сегодня эта накладная актуальна при мультимодальных перевозках в направлении Балтийское море - Черное море и комбинированных перевозках между странами Европы, Кавказа и Азии. В частности, нет необходимости переоформлять перевозочные документы СМГС на ЦИМ и наоборот. Применение ЦИМ / СМГС позволяет ускорить и упростить процедуру передачи вагонов на пограничных передаточных станциях.
Также на международной конференции специалисты Укрзализныци презентовали новые принципы взаимодействия клиента и железной дороги в связи с внедрением безбумажных технологий при перевозке грузов во внутреннем сообщении. Напомним, что переход на электронную форму документов - электронную накладную с применением цифровой подписи - состоится с 1 июля этого года. Это первый этап.
Как отметил начальник главного коммерческого управления Укрзализныци Владимир Иващук, электронные документы будут применяться на всех этапах перевозочного процесса - от согласования заявки до момента получения груза. Перевозочный документ - электронная накладная проста в заполнении, поскольку максимально похожа на накладные ЦИМ / СМГС. Она будет содержать идентичные данные с бумажными перевозочным документам. В основе электронного документооборота лежит обмен данными автоматизированных систем железной дороги и клиента с применением электронной цифровой подписи, которой будет удостоверяться электронная накладная. Это позволяет осуществлять юридически действующее взаимодействие при обмене документами в электронном виде без предоставления бумажного аналога.
"Хотя на первом этапе электронный документооборот будет распространяться только на внутренние грузоперевозки, в перспективе накладная сможет применяться и при международных перевозках. В первую очередь этому будет способствовать формирование единой базы электронных перевозочных документов и базы грузоотправителей, что создаст возможность для обмена данными в рамках ОСЖД и пространства колеи 1520 мм. Эта перспектива достаточно близка ", - отметил Владимир Иващук.
Trans-port.com.ua
Треба пидиждать.Мы позжее.
Договоры у нас, к счастью, кроме специально оговоренных в законодательстве видов, могут заключаться хоть в простой устной форме, в т.ч. договоры перевозки (Вы при посадке в такси же не заключаете договор перевозки письменно в 2-х экземплярах)
Антон.
Начните мыслить в обратную сторону
Если, как Вы утверждаете, всякие договора перевозки могут быть в усной и письменной форме, то вот и попробуйте заключить именно письменный договор при посадке в такси. Еще лучше в тролейбус - тоже ведь перевозка.
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
Договоры у нас, к счастью, кроме специально оговоренных в законодательстве видов, могут заключаться хоть в простой устной форме, в т.ч. договоры перевозки (Вы при посадке в такси же не заключаете договор перевозки письменно в 2-х экземплярах)
Антон.
Начните мыслить в обратную сторону
Если, как Вы утверждаете, всякие договора перевозки могут быть в усной и письменной форме, то вот и попробуйте заключить именно письменный договор при посадке в такси. Еще лучше в тролейбус - тоже ведь перевозка.
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
Все сводится к ответственности и гарантии.
вот и попробуйте заключить именно письменный договор при посадке в такси. Еще лучше в тролейбус - тоже ведь перевозка.
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
С троллейбусом неудачный пример Вы привели - общественный пассажирский транспорт (автобусы, троллейбусы, маршрутки, в т.ч. междугородние, трамваи, пассажирские и пригородные поезда, метро, самолёты - перечислять всё не буду) является по сути формой одностороннего публичного договора (оферты) с известной тарификацией, маршрутами движения и остановочными пунктами. Вы сами принимаете решение ехать или не ехать (заключать договор на предлагаемых условиях или не заключать) - если Вы решили заключить этот договор - Вы вносите установленную плату за проезд, и в подтвердение ЗАКЛЮЧЕНИЯ ВАМИ ДОГОВОРА Вам на руки выдаётся подтверждающий документ установленного образца - билет. Кстати, авиабилеты давно и вполне благаполучно существуют в электронной форме, а УЗ более-менее успешно внедряет форму электронного проездного документа для пассажирских поездов. С такси, впрочем, мой пример тоже не совсем корректен - хотя Вы устно с водителем заключаете разовый договор перевозки, по окончании поездки Вы вправе потребовать от водителя чек на оплату - этот чек в принципе тоже можно трактовать как билет, и, соответственно, как письменную форму выполненного договора перевозки.
Кстати, все перечисленные субъекты транспортного рынка, работающие легально, должны иметь договоры страхования пассажиров, медкомиссию для допуска к управлению ТС перед выходом в рейс, инфраструктуру для техобслуживания ТС и предрейсовой проверки и т.д. и т.п. - собственно отсюда и ответественность, и гарантии...
Ещё кстати, например, железнодорожный билет объединяет в себе 2 функиции - это, собственно, и договор перевозки, и документ, подтверждающий оплату, и, таким образом, являющийся первичным бухгалтерсим документом (который необходимо, например, подшить к командировочному). Что предлагает УЗ сделать в том случае, если Вы покупали билеты Днепр-Киев-Днепр электронно (пока единственный, существующий в ПОЛНОСТЬЮ электронной форме) -
УВАГА! З 19.10.2010 впроваджується третій етап проекту - оформлення електронних проїзних (перевізних) документів (ЕПД).
ЕПД можна оформити, починаючи з дати відправлення 20.10.2010, тільки на поїзди №№ 165 "Дніпропетровськ - Київ"/ 166 "Київ - Дніпропетровськ" (вагони 3-7)
При оформленні ЕПД на місця зазначених поїздів будуть формуватися Посадочні документи, які необхідно роздрукувати і пред'явити безпосередньо провіднику при посадці.
За бажанням Посадочний документ можна обміняти у будь-якій автоматизованій квитковій касі Укрзалізниці на звичайний проїзний документ (на бланку суворої звітності).
Оформлення ЕПД та обмін посадочних документів припиняється за 1 годину 30 хвилин до відправлення поїзда зі станції формування.
вот и попробуйте заключить именно письменный договор при посадке в такси. Еще лучше в тролейбус - тоже ведь перевозка.
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
Договора перевозки это и есть специально оговоренные в законодательстве.
P.S.Цивільний кодекс України - статті 908-909, 913-927
Господарський кодекс України - статті 306-315
С троллейбусом неудачный пример Вы привели - общественный пассажирский транспорт (автобусы, троллейбусы, маршрутки, в т.ч. междугородние, трамваи, пассажирские и пригородные поезда, метро, самолёты - перечислять всё не буду) является по сути формой одностороннего публичного договора (оферты) с известной тарификацией, маршрутами движения и остановочными пунктами. Вы сами принимаете решение ехать или не ехать (заключать договор на предлагаемых условиях или не заключать) - если Вы решили заключить этот договор - Вы вносите установленную плату за проезд, и в подтвердение ЗАКЛЮЧЕНИЯ ВАМИ ДОГОВОРА Вам на руки выдаётся подтверждающий документ установленного образца - билет. Кстати, авиабилеты давно и вполне благаполучно существуют в электронной форме, а УЗ более-менее успешно внедряет форму электронного проездного документа для пассажирских поездов. С такси, впрочем, мой пример тоже не совсем корректен - хотя Вы устно с водителем заключаете разовый договор перевозки, по окончании поездки Вы вправе потребовать от водителя чек на оплату - этот чек в принципе тоже можно трактовать как билет, и, соответственно, как письменную форму выполненного договора перевозки.
Кстати, все перечисленные субъекты транспортного рынка, работающие легально, должны иметь договоры страхования пассажиров, медкомиссию для допуска к управлению ТС перед выходом в рейс, инфраструктуру для техобслуживания ТС и предрейсовой проверки и т.д. и т.п. - собственно отсюда и ответественность, и гарантии...
Ещё кстати, например, железнодорожный билет объединяет в себе 2 функиции - это, собственно, и договор перевозки, и документ, подтверждающий оплату, и, таким образом, являющийся первичным бухгалтерсим документом (который необходимо, например, подшить к командировочному). Что предлагает УЗ сделать в том случае, если Вы покупали билеты Днепр-Киев-Днепр электронно (пока единственный, существующий в ПОЛНОСТЬЮ электронной форме) -
УВАГА! З 19.10.2010 впроваджується третій етап проекту - оформлення електронних проїзних (перевізних) документів (ЕПД).
ЕПД можна оформити, починаючи з дати відправлення 20.10.2010, тільки на поїзди №№ 165 "Дніпропетровськ - Київ"/ 166 "Київ - Дніпропетровськ" (вагони 3-7)
При оформленні ЕПД на місця зазначених поїздів будуть формуватися Посадочні документи, які необхідно роздрукувати і пред'явити безпосередньо провіднику при посадці.
За бажанням Посадочний документ можна обміняти у будь-якій автоматизованій квитковій касі Укрзалізниці на звичайний проїзний документ (на бланку суворої звітності).
Оформлення ЕПД та обмін посадочних документів припиняється за 1 годину 30 хвилин до відправлення поїзда зі станції формування.
Я говорила только, что договор грузоперевзки обязан быть только в письменном виде. Ну это так по чинному законодавству.
1. Так нужна ли ЭЦП в данный момент участникам автогрузоперевозок?
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
Україна понад усе!
Олександр
Копією документа на папері для електронного документа є візуальне подання електронного документа на папері, яке засвідчене в порядку, встановленому законодавством.
ЗУ Про електронні документи та електронний документообіг.
т.е. опять таки, например, в случае акта выполненных работ - лист бумаги с подписью/печатью СДАЛ и с подписью/печатью ПРИНЯЛ?
p.s. вообще я обожаю наши законодательные акты, особенно с вот таими вот многозначительными формулировками...
Зачем лист бумаги?
Поставил ЭЦП на документ и отправил на мыло, контрагент заверил своей ЭЦП и отправил обратно.
В экстренных случаях можно распечатать на лист бумаги и предоставить в визуальной форме.
Хотя в этом законе много расплывчатых формулировок, но все равно это лучше чем ничего, как например с факсимильными договорами.
Как доказать что документ переданный по факсу подписало уполномоченное лицо?
Вы упорно не видите разницы между договорами и первичной бухгалерской документацией?!
Договоры у нас, к счастью, кроме специально оговоренных в законодательстве видов, могут заключаться хоть в простой устной форме, в т.ч. договоры перевозки (Вы при посадке в такси же не заключаете договор перевозки письменно в 2-х экземплярах)
Да, договоры - пожалуйста; вопрос - с первичкой как быть?
Или Вам закрывают безнал по факсокопиям актов/налоговых/ТТН?
p.s. Это т.н. "базисный" закон, подразумевающий дополнительное создание целой серии подзаконных актов, которых до сих пор нет...
Антон.
1. Гл.32 / ст.307 /п.2 ХКУ - Договор перевозки груза заключается в письменной форме.
2. Согласно п. 2.7 Положения № 88 первичные документы составляются на бланках типовых форм, утвержденных соответствующим органом государственной власти. Если какая-либо форма не утверждена или применение утвержденной формы не является обязательным, предприятие вправе разработать и применять свою собственную форму. Главное, чтобы она содержала все перечисленные выше обязательные реквизиты.
Оформление первичных документов может осуществляться как на готовых бланках - чернилами темного цвета (шариковой ручкой, на печатной машинке), так и при помощи компьютерной техники. При этом необходимым условием является сохранность осуществленных записей (читабельность документа) и невозможность внесения в них несанкционированных правок. В незаполненных строках (полях) первичных документов обязательно ставится прочерк (пункты 2.10, 2.11 Положения № 88).
Документ может быть подписан ответственным лицом собственноручно, электронной подписью, с использованием факсимиле (в порядке, установленном законодательством), штампа или другим способом (п. 2.5 Положения № 88). По мнению Минфина, для подписания первичных документов не может быть использовано факсимиле, поскольку это не предусмотрено Законом о бухучете (письмо от 03.08.2009 г. № 31-34000-20-16/20991).
В соответствии с п. 4.1 Положения № 88 в тексте и цифровых данных первичных документов подчистки и необоснованные исправления не допускаются. В документах, которыми оформляются кассовые и банковские операции и операции с ценными бумагами, исправления не допускаются в принципе (п. 4.5 Положения № 88).
Исправление ошибок в первичных документах, заполненных «от руки» осуществляется корректурным способом. То есть неправильный текст (цифры) зачеркивается и над зачеркнутым надписывается правильный текст (цифры). Зачеркивание осуществляется одной чертой, чтобы можно было прочитать зачеркнутое. При этом делается надпись «исправлено», указывается дата внесения исправлений и ставятся подписи лиц, подписавших этот документ (пункты 4.2, 4.3 Положения № 88). Читать статью полностью.
Спасибо, интересная ссылка, прочитал полностью.
Единственный момент смущает - у Вас есть комплексное программно-аппаратное предложение и алгоритм ведения комбинированного учёта (бумажного и электронного)? Те же провайдеры EDI (электронного документооборота) предлагают интеграцию в существующие учётные системы. Той же УЗ внедрение электронной жд-накладной сулит экономию ресурсов (я затрудняюсь представить, во что, например, обходится функционирование системы пневмопочты на крупной узловой станции), но, при этом, это, по сути, их внутренний документ, к которому необходим МАЛЕНЬКИЙ довесок в виде подписей грузоотправителя и грузополучателя в электронном виде, и, главное, они - монополисты, завтра скажут - хотите отправлять/получать грузы по ж/д - покупаете там-то программу за 100500 денег, касса - там, устанавливаете, присылаете нам на обучение ответественного по работе с жд (платное, разумеется: касса - там) - они это хорошо умеют делать
1. Так нужна ли ЭЦП в данный момент участникам автогрузоперевозок?
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
Позволю себе высказать мнение только по третьему пункту - однозначно нет, не поможет никак, Заметьте, ведь именно этот посыл послужил началом столь бурного обмена мнениями.
Антон.
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
Позволю себе высказать мнение только по третьему пункту - однозначно нет, не поможет никак, Заметьте, ведь именно этот посыл послужил началом столь бурного обмена мнениями.
Антон.
Отож, но у мну другая задумка: добавлять 0,5 балла к "зоне" и этим простимулировать "сирых и убогих", а то они совсем скоро по своим заграницам потеряются...
...а так же, опять же, ударим рублём(гривной) по карману умничающих менагеров и заставим экспедиционные кАнторки выйти на новый уровень отношений!
Україна понад усе!
Олександр
Спасибо, интересная ссылка, прочитал полностью.
Единственный момент смущает - у Вас есть комплексное программно-аппаратное предложение и алгоритм ведения комбинированного учёта (бумажного и электронного)?
1. С ПО для подписания, шифрования и верификации документов никаких проблем нет.
2. В комплексном предложении и алгоритме нет нужды. Весь документооборот согласно действующего законодательства.
3. Если даже добиться верификации аккаунтов на Ларди - это уже будет большой прорыв (не говоря уже о первичной и текущей документации).
Наша страница в сети Фейсбук: https://www.facebook.com/MaksimenCo
1. Так нужна ли ЭЦП в данный момент участникам автогрузоперевозок?
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
2. У кого ЭЦП есть из участников автогрузоперевозок???
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
4. Обращаться ли в администрацию за прибавкой 0,5 балла в "Зоне надёжности" тем, кто имеет ЭЦП???
5. Прочее...
Как говорили раньше в пролетарских кругах - пить не буду, но рубчик в шапку кину ...
Итак по пунтам:
1. Острой необходимости нет, но вобщем то и лошадью раньше обходились ... Прогресс в массы ...
2.На ЭЦП неЭЦП расчитайсь!!!
3.Теоретически помогает, как минимум за ЭТО место можно потом и потянуть ... И органам подспорье ... Главное пиплу растолковать, что для получения ЭЦП необходимо пройти несколько инстанций и оставить след ... А как говорил Глеб Егорыч - ищи свидетеля ... всегда кто то что то видел, слышал, догадывается ... Индивидуум получивший ЭЦП уже засвечен!!! И поиск его в разы проще!!!
4.Обязательно!!! наличие такого гаджета достойно похвал ...
5. На мой взгляд - облегчение докуметооборота налицо. (или на лице ... ) Экономия бумаги, тонера в принтере и главное - время!!! Я вот уже все ближе подбираюсь к планшетнику, но чтобы на базе ОКОН (Винда) ... Все чаще приходится на выезде сталкиваться с ситуацией, что надо подтвердить, подписать или что то стоворить с документами, а обратный путь в офис уже в разы больше, чем осталось в гараж ...
Самое печальное, что прийдется банально остканировать печать и путем совмещения объектов подписывать и матерясь на программу отправки факсов с ПК, отправлять в 18 век заяфку на факс ...
Александр
2. В комплексном предложении и алгоритме нет нужды. Весь документооборот согласно действующего законодательства.
Ну, если количество сделок не большое, и работает 1 бухгалтер по всем вопросам - проблемы действительно большой нет.
А ежели учёт в, скажем, 1С- или OfficeTools-подобной системе, работает бухгалтерия из десятка специалистов - каждый по своему вопросу, да ещё экономисты, да ещё финансисты, и аналитики, и склады, и производство, и скромные труженики языка и калькулятора на передовом фланге общения с покупателями, да всё это с сотнями проводок ежедневно, да с тысячами запросов к базе - нужно это как-то увязывать, комплексное решение нужнО.
Торговые сети, потребовавшие введения EDI поступили как - вот провайдер, у него готовое решение для стандартных СУБД, если у Вас экзотическая учётная система - они Вам разработают, вы ведёт учёт как вели, только В ДОПОЛНЕНИЕ К ЭТОМУ нужно нажимать кнопочку для отправки по EDI электронной копии документа. Они эти самые электронные копии документов просят для УСКОРЕНИЯ обрабоки БУМАЖНЫХ ОРИГИНАЛОВ, и там нет необходимости в ЭЦП, посколку необходима и достаточна обычная идентификация пользователя провайдером EDI.
По Вашему предложению же получается, что часть документации, используемой для управленческого, бухгалтерского и налогового учётов будет поступать/обрабатываться/учитываться/храниться/архивироваться в виде электронных файлов с ЭЦП, а часть - в виде бумаг с подписью/печатью в сегрегаторах? Теоретически я себе это представить могу (как, например, визуальное отображение многомерного пространства), а вот практически выдать техзадание на написание такой системы не взялся бы...
Поэтому, я вполне допускаю внедрение только в аспекте договоров/заявок - обычно они ведуться в разрезе контрагентов, а вот для превички, которая обычно систематизируется в разрезе хронологии...
3. Помогает ли ЭЦП и на сколько в борьбе с мошенниками автогрузоперевозок?
Позволю себе высказать мнение только по третьему пункту - однозначно нет, не поможет никак, Заметьте, ведь именно этот посыл послужил началом столь бурного обмена мнениями.
Антон.
Отож, но у мну другая задумка: добавлять 0,5 балла к "зоне" и этим простимулировать "сирых и убогих", а то они совсем скоро по своим заграницам потеряются...
...а так же, опять же, ударим рублём(гривной) по карману умничающих менагеров и заставим экспедиционные кАнторки выйти на новый уровень отношений!
"Не нужно смеяться над индустрией грузоперевозок". Скандалист Ларс фон Триер.
Не обращайте на него внимания, он лаборант.
Молчание ягнят (The Silence of the Lambs)
Loggen Sie sich ein, um Nachrichten senden zu können
Neue Themen
Ähnliche Themen