помогите разобраться с НДС

Правильно говорят. И если бы перевозчик не исчерпал лимит, всё равно платили бы НДС со всей суммы. Хотя, у каждой налоговой инспекции свои правила.

так что получается, работать только с НДСниками?так это не вариант

не не всю сумму фрахта, а на стоимость экспедиционных услуг и от пункта загрузки до пункта затаможки

Почему на всю? Не на всю, только на экспедиционные услуги, т.к. есть подтверждающие документы что рейс международный.
Только Вам экспедиция должна выставить счет с правильной разбивкой.
а вот после вступления НК - действительно с перевозчиками - единщиками работать не получится, т.к. к затратам их уже не отнесешь.

я это прекрасно понимаю,но как мне это обосновать налоговику,на что ссылаться? они же все единщики, и загоняю я деньги на не лицензированного единщика

как должна выглядеть эта разбивка? "организация транспортной перевозки: украина - погранпереход, погранпереход-Росссия" и нужна ли мне от них справка?

Вариант с России на Украину.
1: место погрузки - пп - 0% НДС
2: пп место таможенной очистки - 0% НДС
3:место таможенной очистки - место выгрузки - 20% НДС
4: Экспедиционные услуги - 20% НДС
п.1.2.3 - должны соответствовать суммам в счете от перевозчика (экспедиции)

если таможня и выгрузка в одном месте - п.2 и 3 - отображается как одно целое

вариант 2 - проще
1. ..... послуги за межами України: від "пункт завантаження" до міста .... (пункт розмитення\розвантаження) - 0% НДС
2.Єксп.послуги - 20% НДС
п.1 должен соответствовать суммам от перевозчика.

в том все и дело что это не перевозчик а экспедиция

У нас была проверка, налоговики настаивали на НДС со всей суммы, в конце концов приняли по п.4.7. закона о НДС. В том числе были и единщики.
Но тут уже. действительно, все зависит от налоговой. Служба одна - законы разные.

в том все и дело что это не перевозчик а экспедиция

ок. Экспедиция на едином налоге ? тогда у экспедиции в свидетельстве об уплате единого налога должен быть вид деятельности "организация перевозок грузов" он такой же посредник как и вы. берете его вознаграждение+ свое +НДС (и за себя и за него) и, чтобы успокоить налоговую предоставляете договор между вами и экспедицией, договор между экспедицией и перевозчиком и лицензию перевозчика. У единщиков доходы считаются по получению дохода. Экспедиция может с ним расчитатся в следующем году ... и все.

и что все?
Боюсь разговор уходит в другое русло.

Подсунуть налоговой закон про НДС и поменять бухгалтера
6.2.4. поставка послуг з міжнародного перевезення пасажирів, їхнього багажу та вантажів автомобільним транспортом, а також поставка міжнародних відправлень будь-яким видом транспорту на відрізку від пункту (місця) їх митного оформлення до пункту призначення (доставки) за межами державного кордону України, між пунктами, які знаходяться за межами державного кордону України, а також від пункту їх відправлення (прийняття для перевезення) за межами державного кордону України до пункту (місця) їх митного оформлення на території України;

поставка послуг з міжнародного перевезення пасажирів, їхнього багажу та вантажів іншими видами транспорту, ніж зазначені в абзаці першому цього підпункту, за межами державного кордону України.

Якщо поставка послуг з міжнародного перевезення пасажирів, їхнього багажу, вантажів чи з міжнародних відправлень здійснюється у вигляді продажу квитків, інших проїзних документів, укладення брокерських, агентських, комісійних чи інших договорів (рахунків) з ПОСЕРЕДНИКАМИ або довіреними особами, то ВИНАГОРОДА таких осіб оподатковується за ставкою, передбаченою підпунктом 6.1.1 пункту 6.1 цієї статті. (ТО ЕСТЬ 20%)

Капец, шТО у нас в Украине "служит" в налоговой. Закон Украины ст.4.7....
Зазначене правило не поширюється на операції з експортування вживаних товарів за межі митної території України або з імпортування вживаних товарів на митну територію України в межах зазначених договорів, оподаткування яких регулюється відповідними нормами цього Закону.
В ст 6.2.4. этого же закона, конкретно указано, что НДСом облагается только вознагрождение посредника при международных перевозках.
На сколько обагатились "честные" работнички налоговой за принятие по ст 4.7.?

Про податок на додану вартість (Лист ДПА № 10191/7/16-1517 від 18.05.2009 р.)

Порядок оподаткування податком на додану вартість транспортно-експедиторської діяльності у зовнішньоекономічних операціях

Згідно з пунктом 3.1 статті 3 Закону України "Про податок на додану вартість" (далі - Закон) об’єктом оподаткування податком на додану вартість є операції з поставки товарів та послуг, місце надання яких знаходиться на митній території України, та операції з поставки транспортних послуг по перевезенню пасажирів, вантажобагажу (товаробагажу) та вантажу за межами державного кордону України.

При цьому, при оподаткуванні операцій з поставки транспортних послуг по перевезенню пасажирів, вантажобагажу (товаробагажу) та вантажу за межами державного кордону України відповідно до підпункту 6.2.4 пункту 6.2 статті 6 Закону, застосовується нульова ставка податку на додану вартість.

У разі коли поставка зазначених транспортних послуг здійснюється у вигляді брокерських, агентських або комісійних операцій з транспортними квитками, проїзними документами, укладання договорів або рахунків на транспортування пасажирів або вантажів довіреною особою перевізника, операції з таких послуг оподатковуються за ставкою 20 відсотків.

Транспортно-експедиторська діяльність в Україні здійснюється у порядку та за правилами, визначеними Законом України від 01.07.2004 р. N 1955-IV "Про транспортно-експедиторську діяльність" (далі - Закон N 1955).

Відповідно до Закону N 1955 транспортно-експедиторська послуга - це робота, що безпосередньо пов’язана з організацією та забезпеченням перевезень експортного, імпортного, транзитного або іншого вантажу за договором транспортного експедирування.

Експедитор (транспортний експедитор) - суб’єкт господарювання, який за дорученням клієнта та за його рахунок виконує або організовує виконання транспортно-експедиторських послуг, визначених договором транспортного експедирування.

За договором транспортного експедирування одна сторона (експедитор) зобов’язується за плату і за рахунок другої сторони (клієнта) виконати або організувати виконання визначених договором послуг, пов’язаних з перевезенням вантажу.

У разі залучення експедитором до виконання його зобов’язань за договором транспортного експедирування іншої особи у відносинах з нею експедитор може виступати від свого імені або від імені клієнта.

Експедитори для виконання доручень клієнтів можуть укладати договори з перевізниками, портами, авіапідприємствами, судноплавними компаніями тощо, які є резидентами або нерезидентами України.

Платою експедитору вважаються кошти, сплачені клієнтом експедитору за належне виконання договору транспортного експедирування.

У плату експедитору не включаються витрати експедитора на оплату послуг (робіт) інших осіб, залучених до виконання договору транспортного експедирування, на оплату зборів (обов’язкових платежів), що сплачуються при виконанні договору транспортного експедирування.

Підтвердженням витрат експедитора є документи (рахунки, накладні тощо), видані суб’єктами господарювання, що залучалися до виконання договору транспортного експедирування, або органами влади.

Таким чином, враховуючи особливості оподаткування таких послуг у зовнішньоекономічних операціях, об’єктом оподаткування податком на додану вартість експедитора є обсяг наданих ним послуг. При цьому базою оподаткування таких послуг є винагорода експедитора.

Ставка податку складає 20 % бази оподаткування та додається до вартості послуг (підпункт 6.1.1 пункту 6.1 статті 6 Закону).

Зазначений порядок поширюється у сфері зовнішньоекономічної діяльності у транспортно-експедиторських операціях незалежно від напрямку руху вантажу (імпортування чи експортування товару), від категорії споживача послуг (резидент чи нерезидент) та замовника послуг (власник товару чи перевізник).

Одночасно з цим слід зазначити, що при здійсненні транспортно-експедиторської діяльності на внутрішньому ринку застосовується загальний порядок оподаткування податком на додану вартість. При цьому база оподаткування визначається відповідно до положень пункту 4.7 статті 4 Закону. Ставка податку складає 20 % бази оподаткування та додається до ціни послуг.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Н А К А З

21.12.2010 N 969

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
29 грудня 2010 р.
за N 1401/18696


Про затвердження форми Податкової
накладної та Порядку її заповнення


З метою забезпечення практичного застосування статті 201
розділу V Податкового кодексу України ( 2755-17 ), керуючись
статтею 8 Закону України "Про державну податкову службу в Україні"
( 509-12 ), Н А К А З У Ю:

1. Затвердити форму Податкової накладної та Порядок
заповнення податкової накладної, що додаються.

2. Департаменту адміністрування податку на додану вартість
(Лапшин Ю.В.) у встановленому порядку подати цей наказ до
Міністерства юстиції України на державну реєстрацію.

3. Визнати такими, що втратили чинність:
наказ Державної податкової адміністрації України від 30.05.97
N 165 ( z0233-97 ) "Про затвердження форми податкової накладної та
порядку її заповнення", зареєстрований у Міністерстві юстиції
України 23.06.97 за N 233/2037;
наказ Державної податкової адміністрації України від 08.10.98
N 469 ( z0691-98 ) "Про затвердження змін до форми податкової
накладної та змін і доповнень до порядків заповнення податкової
накладної, книги обліку придбання та книги обліку продажу товарів
(робіт, послуг)", зареєстрований у Міністерстві юстиції України
28.10.98 за N 691/3131;
наказ Державної податкової адміністрації України від
02.08.2001 N 311 ( z0674-01 ) "Про затвердження змін до Порядку
заповнення податкової накладної, затвердженого наказом ДПА України
від 30.05.97 N 165", зареєстрований у Міністерстві юстиції України
07.08.2001 за N 674/5865;
пункти 1-7 наказу Державної податкової адміністрації України
від 30.06.2005 N 244 ( z0769-05 ) "Про внесення змін до наказу
Державної податкової адміністрації України від 30.05.97 N 165",
зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 18.07.2005 за
N 769/11049.

4. Департаменту масово-роз'яснювальної роботи та звернень
громадян (Косарчук В.П.) забезпечити оприлюднення цього наказу
шляхом розміщення на веб-сайті Державної податкової адміністрації
України.

5. Цей наказ набирає чинності з дня офіційного опублікування.

6. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника
Голови Любченка О.М.

Голова О.О.Папаіка

Саму форму предлагаю посмотреть здесь : http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1401-10
т.к. таблицы на форуме отображаются некорректно.
С уважением!

ДПАУ в листі від 22.08.2008 р. №17042/7/16-1517, відповідаючи на запитання щодо обкладення ПДВ транспортно-експедиторської діяльності у зовнішньоекономічних операціях і з огляду на особливості оподаткування таких послуг у зовнішньоекономічних операціях, вважає, що об'єктом обкладення ПДВ у експедитора є обсяг наданих ним послуг. При цьому база оподаткування таких послуг — винагорода експедитора. Ставка податку становить 20% бази оподаткування і додається до вартості послуг (пп. 6.1.1 Закону про ПДВ). Зазначений порядок поширюється у сфері зовнішньоекономічної діяльності на транспортно-експедиторські операції незалежно від напряму руху вантажу (імпортування чи експортування товару), від категорії споживача послуг (резидент чи нерезидент) і замовника послуг (власник товару чи перевізник)..
http://fingal.com.ua/content/view/1259/35/1/1/
Однако:
1) Отдельным письмом ГНАУ (номер быстро найти не получилось) разъяснено, что такое применение письма №17042/7/16-1517 следует осуществлять тогда, когда между заказчиком и экспедитором заключён ДОГОВОР-ПОРУЧЕНИЕ, и в нём, равно как и в Акте выполненных работ и счёте к нему, отдельно обозначены средства на оплату услуг перевозчика и непосредственно вознаграждение экспедитора.
2) Со вступлением в силу налогового кодекса Закон об НДС №168/97-ВР утратил силу, а разъяснительные письма ГНАУ о порядке применения раздела V НК, наверное, ещё не изданы. Поэтому-кто во что горазд.

У плату експедитору не включаються витрати експедитора на оплату послуг (робіт) інших осіб, залучених до виконання договору транспортного експедирування, на оплату зборів (обов'язкових платежів), що сплачуються при виконанні договору транспортного експедирування.
Підтвердженням витрат експедитора є документи (рахунки, накладні тощо), видані суб'єктами господарювання, що залучалися до виконання договору транспортного експедирування, або органами влади.
Т.е. лицом, привлечённым к выполнению договора экспедирование, может быть и не перевозчик. Ему по поручению заказчика совершается платёж, дальше он разбирается у себя. А вообще лучше найти другого ЧПшника.

сорри, если вторая экспедиция-тоже единщик, тогда всё упрощается.

підскажіть а перший квартал якщо я єдинщик можу працювати по старому з юр.Фірмами